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【JR東日本】JR東またケーブル火災　「ちょっと続きすぎ」「偶発とは言えないレベル」批判相次ぐ
daily.2ch.net

1 孤高の旅人 ★ 2015/08/27(木) 17:19:19.29 ID:???*
www.j-cast.com

JR東またケーブル火災　「ちょっと続きすぎ」「偶発とは言えないレベル」批判相次ぐ
2015/8/27 16:20

2015年8月27日13時過ぎ、東京都渋谷区のJR山手線目黒‐恵比寿間で線路脇のケーブルが
燃え、山手線や並行する埼京線などが運転を一時見合わせた。

JR東日本では8月18日に中央線の国立‐立川間、22日に中野駅周辺でケーブルから
出火する事故が起きたばかりだ。ツイッターなどネットには「ちょっと続きすぎじゃないの」
「トラブル続きの鉄道、どうなってるの？」と不満が出ている。


ケーブル2か所で出火

13時過ぎ、線路脇のケーブルが燃えていると乗客らから消防に通報があった。消防が
駆けつけ、間もなく鎮火された。

燃えていたのは10〜20メートルほど離れた2か所で、信号用のケーブルだったという。
出火原因は分かっていない。

山手線のほか、埼京線や湘南新宿ラインなどに影響が出て、1時間近く運転が見合わせに
なった。現場付近を通過する列車に乗り合わせた人はツイッターに「急停車してびっくりして
横見たらケーブル燃えてる・・・！」「ケーブル火災で止まった、勘弁してよ！」と書き込んだ。

JR東日本では8月に入って、ケーブルの出火が相次いでいる。18日には立川市の
中央線高架下のケーブルが燃え、4路線が運行を一時見合わせた。22日には中野駅周辺で
線路脇に設置されたケーブルのカバーが燃えた。

“「また火事!?もうここまで来ると、明らかにJR内で問題が生じてるとしか思えない」
「もう偶発とは言えないレベル」
「もう本気でおかしいんじゃないの」

とツイッターなどではJR東への指摘が書き込まれている。　　　　　　　　　　　　　

513 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/28(金) 00:07:23.75 ID:dn9ou24q0
次は何が来るだろう・・・
置き石？
消火器投げ込み？
高架橋下で自動車火災？
法面から落石？
レールのボルト抜き？
運転士にプレッシャーをかけ続けて脱線転覆？

517 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/28(金) 00:22:44.14 ID:Pw4jyWlF0
>>513
福知山線の事を考えると、速度照査できるATSが入っていない路線は
最後尾車両に乗車した方がいいな


537 名無しさん＠１周年 2015/08/28(金) 00:55:20.57 ID:xT7+/LQuO
批判してるやつらはゆとりすぎる。首都圏の電車を狙ったテロだぞ
まだ続く可能性がある。東京近辺のやつは気を付けろよ
水、シリアルバー、予備の携帯のバッテリー、現金を持ち歩いて服装と靴は歩きやすいものにして
突然電車が長時間止まっても一晩は都内で過ごせるようにしておいた方がいい

538 名無しさん＠１周年 2015/08/28(金) 00:56:50.68 ID:tauDS2TE0
>>537
電車に乗る前にトイレもmust
途中で電車止まって地獄の経験あり

499 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/27(木) 23:36:54.14 ID:VFJfrc/H0
都内ＪＲでまたケーブル火災…放火か自然発火か
www.yomiuri.co.jp

『外側のカバーが焼けこげていたが、内部のケーブルの焼損は比較的、軽かったという』
劣化による発火ではなく、外部からの放火じゃないのかな。
新幹線放火事件といい、鉄道が狙われているとしか思えないけどね。

536 名無しさん＠１周年 2015/08/28(金) 00:55:04.94 ID:tauDS2TE0

470 名前:名無しさん＠１周年 :2015/08/27(木) 22:57:17.38 ID:SGmo4Idx0

横浜 8月4日 京浜東北線架線断裂
花火大会当日。帰り客を直撃

福岡 8月5日 山陽新幹線 ボトル緩みカバー落下。点検では異常なし

福島 8月9日 東北新幹線 レールの金属パッド外れる。点検では異常なし

相模原　 8月24日　米軍基地爆発

川崎　　 8月24日　製鉄所火災

渋谷〜横浜 8月25日 東横線 謎のカバー落下により配電停止

東京　　 8月27日 山手線電線火災

京都 　8月27日 一乗寺大規模火災


430 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/27(木) 21:35:23.21 ID:NQX3bm4h0
確かに変だよな
JRには極左団体何個もあるし気味が悪い

465 名無しさん＠１周年 　 2015/08/27(木) 22:49:47.28 ID:ivDXTJaq0
はやく不逞外人を射殺しろよつかえねーな公安
おまえらは反原発のチラシ配り逮捕するだけか？

466 名無しさん＠１周年 2015/08/27(木) 22:49:57.22 ID:7yWQcpGX0
火を付けて廻ってるカスがいるとしか思えんな

500 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/27(木) 23:38:01.26 ID:XUAYtQWA0
普通にテロされてんだろ

504 名無しさん＠１周年 2015/08/27(木) 23:50:04.03 ID:G6wngyzZ0
偶発とは言い難いね。

つまり、テロってことだ。
三鷹事件や松川事件、下山事件同様、
韓国人や朝鮮人によるテロじゃないかと思う。

505 半角ゆとり小僧卍O＋ 2015/08/27(木) 23:52:13.04 ID:dasU8XFA0
これ言ったら全力で否定するやつ現れるけど。
電車で灯油かぶったおっちゃんもただのテロだからな。

506 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/27(木) 23:53:54.48 ID:f/uSKJHa0
満州鉄道が爆破されたとかｼﾞｴﾝじゃ

509 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/27(木) 23:58:14.55 ID:zAR1K/TMO
ニュース見たけど普通に人が立ち入りできる場所ばっかりじゃん。
放火だからチョンだろうな。

511 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/28(金) 00:05:38.42 ID:X7BKD2kw0
北海道と東日本の労組は今でもヤバイ印象がある

516 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/28(金) 00:18:04.23 ID:vh2nes3O0
なんか言葉を知らずに「テロ」って言葉使ってる奴ばｋｋだな。教えてやる。
「テロ」ってのは「恐怖による支配」をおこなう手法をいうんだ。テロリズムね。
つまり、なにか事件を起こして、それが被害を受けたものに何らかの行動を強制するものでなくてはならない。
だからほとんどの場合「犯行声明」があるんだ。

だから、これは「テロ」ではない。犯行声明がないから。

でも一方で軍事用語で「威力偵察」って言葉がある。
これはなんらかの敵性行為を行って、その対応をみるというもの。
連日続いてる東京での電車運用妨害は、むしろこれだろうね。
これが自然現象とはとうていおもえないから。

342 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/27(木) 20:25:21.45 ID:NvjZpHMw0
なぞなぞ

燃やすのが好きな民族ってなーんだ？

355 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/27(木) 20:41:04.27 ID:/hnYIb1w0
>>348
皇族への脅迫も寺社への油撒きも案の定チョンだったしなあw

371 名無しさん＠１周年 2015/08/27(木) 20:54:08.57 ID:Rzke+Qou0
踏切が異常を知らせる信号を発したので、とか、信号が云々、とかで
通勤電車が徐行したり、駅以外のところでしばらく停車したり、という
ことがここ最近明らかに多いよ。京浜東北線/東海道線だけど。

376 名無しさん＠１周年 2015/08/27(木) 20:57:09.50 ID:Rzke+Qou0
高速鉄道を海外に売り込むときの我が国技術の大きなセールスポイントは
安全性だからね。新幹線の屋根で人が黒焦げになったり、車内で灯油とか、
なんだか不自然。

385 名無しさん＠１周年 2015/08/27(木) 21:02:31.97 ID:6I8zvQOc0
>>370
(鉄道会社の責任でない事故を除けば)世界一安全！だからな。
それももう嘘になってしまったが。
定時運行率も既に世界一どころか…だし。

世界標準は自殺だろうがなんだろうが、線路内の事故は線路内の事故で、責任は鉄道会社にある、だからな。
だからこそホームドア設置やセキュリティのアップグレードに躍起になるわけ。

388 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/27(木) 21:03:06.59 ID:PCvs1P830
左翼は防犯カメラの位置を熟知してんだろうな

397 名無しさん＠１周年 2015/08/27(木) 21:06:56.09 ID:z/gsFmIW0
天津で爆発してから、この状態
分かるよな　彼らがやりたいこと

434 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/27(木) 21:37:05.84 ID:nY+3kfud0
寺社仏閣が厳しくなったから
今度は交通網なのかな？
しかしこれはもし人災だったらとんでもない賠償額になるぞ

429 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/27(木) 21:34:25.91 ID:lDIb0L/g0
大震災の前には、
巨大な地盤が割れ続けるんだけど、
そのときに強力な電磁波が発生して、
電線とかショートさせるんだよ。

454 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/27(木) 22:28:13.97 ID:vwUzGx4A0
桜木町の架線事故の件でヤクザに嫌がらせされているだけだろｗ

409 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/27(木) 21:14:00.66 ID:mKdOHHJq0
・信号ケーブルには大電流は流れない。
・絶縁不良で漏電していたとしても，急激な絶縁不良は発生しない。通信不良等の前兆があるはず。
放火と考えるのが自然だろう。

540 名無しさん＠１周年 2015/08/28(金) 00:59:55.85 ID:E1n8Cdkk0
労組にアカの工作員混じってるだろ?昨日の火災は外部犯行だが、鉄塔の事故のは明らかに内部犯行だ。
テロリストが内部にって、下手すりゃ菅直人並みのテロ起こされるぞ。

541 名無しさん＠１周年 2015/08/28(金) 01:00:05.39 ID:fyevtctdO
テロ？国内に工作員いるのは間違いないしなあ。
中朝韓も日本も段々キナ臭くなってきた。

542 名無しさん＠１周年 2015/08/28(金) 01:03:09.81 ID:tauDS2TE0
>>541
交通マヒのテストだろうな。わざわざ花火大会に合わせたり、帰宅ラッシュをねらってる。

543 名無しさん＠１周年 2015/08/28(金) 01:09:05.66 ID:E1n8Cdkk0
インフラ主要機関全部の企業の労組のアカの工作員狩りするべき。
こんなの飛行機でわざと整備不良でもされたら防げんぞ。

【神奈川】首都高でタイヤ交換中追突され…自衛官が転落死
daily.2ch.net

1 のっぺらー ★ 2015/08/10(月) 12:07:46.97 ID:???*
１０日午前３時頃、川崎市川崎区東扇島の首都高速湾岸線で、路側帯に止まっていたワゴン車にトラックが追突した。

ワゴン車の同乗者で、外に出ていたさいたま市北区日進町、陸上自衛隊大宮駐屯地所属の自衛官進藤真さん（２５）が、
押し出されたワゴン車にはねられ、高架から約１２メートル下の国道に転落、全身を強く打って死亡した。

神奈川県警高速隊は、トラックを運転していた横浜市保土ヶ谷区の運転手（４５）を
自動車運転死傷行為処罰法違反（過失運転致傷）容疑で現行犯逮捕し、過失運転致死容疑で調べている。

発表によると、進藤さんは駐屯地の同僚４人と海に向かう途中で、パンクしたワゴン車のタイヤを交換するため、外にいたという。

以下ソース：YOMIURI ONLINE　2015年08月10日 11時23分
www.yomiuri.co.jp

20 名無しさん＠１周年 2015/08/10(月) 12:13:17.50 ID:bVAT704V0
>>1

高速に路側帯は絶対に存在しないよね。
路肩の間違いでは？

24 名無しさん＠１周年 2015/08/10(月) 12:13:30.97 ID:UJqYRVYH0
クムホタイヤじゃないだろうな?

65 名無しさん＠１周年 2015/08/10(月) 12:18:37.23 ID:KU5PjCnA0
例によって特ア製タイヤ？

いい加減、予算上げて日本メーカーのタイヤにすべきだと思うけど

140 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/10(月) 12:27:27.62 ID:Xx+bHJqa0
午前３時じゃまだ暗いよな
三角板とか発煙筒は使ってなかったようだな

123 名無しさん＠１周年 2015/08/10(月) 12:25:29.00 ID:7LeMuwaS0
NEXCOかパトカーが来るまで作業しちゃダメよ

141 名無しさん＠１周年 2015/08/10(月) 12:27:32.85 ID:BkYfJsd80
首都高に路側帯なんぞ無いだろーが

130 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/10(月) 12:26:02.93 ID:gRTRBZgO0
免許の更新の時とか言われるのにな
首都高でタイヤ交換はよく死んでるから絶対ダメだと

76 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/10(月) 12:19:36.74 ID:ErTESQoS0
東扇島辺りに路側帯なんか無いだろ
車線に思いっきりはみ出してタイヤ交換とか自殺に等しいわな

51 名無しさん＠１周年 2015/08/10(月) 12:17:00.01 ID:iNXDdPPO0
深夜はロードサービス待っている間にもトラックが突っ込んでくるんだよ
なんとか安全地帯まで自走するしかないよ

93 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/10(月) 12:21:51.35 ID:Rr3LQki4O
ランフラットタイヤを普及させられないのか

34 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/10(月) 12:14:43.03 ID:kpC1eYtw0
下請けトラックは寝てないからマジで危ないからな

68 名無しさん＠１周年 2015/08/10(月) 12:19:10.00 ID:Uu/rSjZQ0
まあ辿って行けば悪いのは国なんだけどね
トラックドライバーの待遇がもはや人間の活動レベルを超えているというのに
まったく制限を設ける気も是正する気もない

136 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/10(月) 12:27:09.12 ID:BC9vSXqK0
夜中のトラック運転手とかまじで寝たまま走るスキル発動してるからな
前の車を自動追尾する。出来の悪い自動運転みたいなもんだ

119 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/10(月) 12:24:35.61 ID:xCzhKMnr0
赤いテールランプをずっと見てると催眠状態になって、そこにオレンジの点滅灯が見えると、そっちに吸い寄せられるって、昔テレビで検証してたな。
アメリカのパトカーみたいな青いライトだと、はっと我に返るんだそうだ。

40 名無しさん＠１周年 2015/08/10(月) 12:15:35.58 ID:CMRciTHV0
何で路肩に居てぶつかられるんだ？
ものすごいカーブじゃなければ見えるだろ…

77 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/10(月) 12:19:42.24 ID:1eH07ZNo0
>>40
トラック連なってたら、２台目以降は前が見えない。脇見で路肩側に１ｍ程ずれただけで、終了。

81 名無しさん＠１周年 2015/08/10(月) 12:20:28.02 ID:+we4FgnH0
まあでも高速でバーストしてよく路肩まで停めたもんだな。下手すりゃスリップしてピンボールになるぞ

99 名無しさん＠１周年 2015/08/10(月) 12:22:28.14 ID:CBEXWFas0
あそこは3車線もあるし、ほぼ直線、それで気付かないかねえ？

まあ、同じ湾岸線で会社の車がパンクした時は
迷わず首都高に連絡、高速機動隊が車両誘導する中で修理したな

104 名無しさん＠１周年 2015/08/10(月) 12:23:08.99 ID:iNXDdPPO0
メガクルならランフラット装備だったのにな
自衛隊員ならパンクするような車に乗ってはいかんだろ

58 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/10(月) 12:17:47.07 ID:xCXLkgbF0
JAF呼べよ・・
会員ならパンクタイヤをテンパーに交換するのタダなんだけど・・・
命より安いよ

57 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/10(月) 12:17:46.76 ID:4qnrn9oh0
なんで素直にJAFを呼ぼうとしなかったんだ？

87 名無しさん＠１周年 2015/08/10(月) 12:21:31.28 ID:grk34fSF0
>>57
自衛官はケチだよ。周りが思うほど金ないから
タイヤ交換は慣れてるから、自分らでやろうとしたんだろうな
ただし安全管理は全く不足してた、高速道で暢気にタイヤ交換など不用心すぎる

100 名無しさん＠１周年 2015/08/10(月) 12:22:28.15 ID:yNzJr67h0
>>87
自衛官は上に上がれば上がるほど出て行く金が多くなるからなぁ。
奢り文化やめたらいいと思うわ。

128 名無しさん＠１周年 2015/08/10(月) 12:25:47.56 ID:J4Y1Afn70
なぜ大国PAまで行かなかったのか？
ハザードつけてゆっくり走れば行けるだろうに。

137 名無しさん＠１周年 2015/08/10(月) 12:27:10.97 ID:1eH07ZNo0
>>128
今回の事故回避の正解はそれだね。
タイヤ一本駄目になっても、命を助けよう

124 名無しさん＠１周年 2015/08/10(月) 12:25:34.03 ID:CMRciTHV0
20キロくらいで走ってたらどっちみちトラックつっこんでくるな…

23 名無しさん＠１周年 2015/08/10(月) 12:13:26.50 ID:iNXDdPPO0
高速道路でタイヤ交換は自殺行為だからな
深夜の路側帯はトラックに追突されるよ
ホイールをダメにしてもいいから
ＰＡ、ＳＡ、バス停、避難場所まで自走したほうがいいよ

47 名無しさん＠１周年 2015/08/10(月) 12:16:36.42 ID:NiKXxAf20
高速でパンクしたら、ホイール駄目にしてもいいから次のサービスエリアまで走る。
或いは比較的路側帯が広めなら、ぴったり寄せて停めて、JAF呼んで自分はガードレール外で待つ
もちろん三角表示出して、非常灯点滅させて。
それしかない。

【社会】川岸で2トンの石倒れ小1死亡
daily.2ch.net

1 Charlotte ★ 2015/08/06(木) 22:50:35.58 ID:???*
日本テレビ系（NNN） 8月6日 22時16分配信

　新潟県湯沢町を流れる魚野川で６日午後、川遊びをしていた小学１年の男子児童が倒れてきた川岸の石に挟まれ死亡した。

　警察によると湯沢町土樽の魚野川で、６日午後２時すぎ、「川遊びをしてた子どもが倒れた石にはさまれた」と消防に通報があり、石の下敷きになった東京都に住む小学１年の男子児童（７）が死亡した。
倒れた石は、長さ１８０センチ、幅７０センチの大きさで、重さ２トンほどとみられる。

　男子児童は都内の塾が主催する野外教室に参加していた。石は男子児童が手をついた際に倒れてきたということで、警察が調べている。

headlines.yahoo.co.jp

69 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/06(木) 23:13:27.54 ID:kt1luDJw0
.
大手予備校「河合塾」の系列で東京にある塾が開いた「野外教室」に参加し、ほかの児童３２人、引率の講師９人とともに５日から湯沢町を訪れていました。
６日は昼ごろにバーベキューをしたあと、川遊びをしていましたが、
児童が岸にある岩に手をかけたところ、突然、倒れてきたということです。
倒れた岩は縦１メートル８０センチ、横７０センチ、厚さが６０センチほどあるということです。

10 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/06(木) 22:54:00.47 ID:/2s4qaGO0
年中、川に行くが動く岩や石には神経質なほど注意するけどなあ
やはり経験か

15 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/06(木) 22:55:03.61 ID:Jqy0mX5W0
2トンの石なんて動くのかよ。
テコの原理実演中とかだったのか？

31 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/06(木) 23:01:49.64 ID:UCVFxIgg0
>>15
動く石を手で押して揺らしていたのかもね

45 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 23:06:10.65 ID:TZ9zbrX40
結構デカイ石ゴロゴロしてる場所だな
踏んで崩れるとかはよくありそう
倒れてきたのは運がなかったな

11 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/06(木) 22:54:10.72 ID:NdEM7hop0
昔のアニメなら、明らかに色が違うから崩れるの分かるんだがなあ。

35 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 23:03:19.70 ID:33Uc6oqb0
>>11
実写ドラマの場合は明らか質感の違う石ですぐに分かる
ついでに爆発、炎上する車は廃車置場から持ってきたような旧型車ですぐに分かる

48 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 23:07:17.07 ID:icIbSsDn0
現場見たけど、かなり大きな石がゴロゴロ。
東京人は、こんな場所にサマーキャンプで行くのかね？
大きな石には近づかないってことも知らずに
引率してたんか。
ふつう大きな石みたら
近づくなって見張りたてるだろ。
ダメな塾だな。どこの塾や？

52 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/06(木) 23:07:46.01 ID:iBNR9Hdm0
川岸にある石の大きさからして
川遊びする川じゃないわな

自分が遊んだ経験が無いゆとり世代だから
こういう危険があるのが事前の下見でわからない

64 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 23:12:07.64 ID:xQO0LSiG0
岩に挟まってる空中の石に乗ってる写真があるが
あれもヤバイのかもね

91 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/06(木) 23:20:14.19 ID:V21XoZFr0
ニュースではこういうデカい石がゴロゴロしてる場所だった

なんでこんなとこを野外教室に選んだんだ？

96 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/06(木) 23:22:36.05 ID:o3IUjj7m0
浮石は怖いよな

104 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 23:23:54.60 ID:ugG3nAb30
次の大雨で勝手に倒れるような状態の石だったんだろうな

109 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/06(木) 23:25:22.74 ID:rk9zefcJ0
こんだけ丸い石じゃ不安定だわな
大人が注意しておいてあげないと

115 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/06(木) 23:26:37.87 ID:9RZTq7Ca0
どんな巨石も少しでも動けば倒れる危険がある。
数人でタイミング良くジャンプ続けたら大きな橋も落とせるからな

125 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/06(木) 23:30:42.22 ID:46ouM7r40
河原の場合小さい石は不安定なのもあるが
大きいのはがっしりしてて子供がちょっと触ったくらいで倒れるようなのは普通はないんだけどなぁ。
いっぽう山の崩れた斜面にあるのは不安定なのばかりでかなりヤバい。

127 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 23:30:58.30 ID:OGxqT/1D0
2トンなら石じゃなくて岩じゃねーの?

130 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/06(木) 23:32:43.63 ID:MLqujAZG0
石と岩、どう違う？

144 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/06(木) 23:36:59.47 ID:XuAf8ivD0
なんかでかい石だから動かないはず、とか言ってるやつがいるが
河川にある石はほぼ全て、雨が降るたびに上流からごろんごろん転がってきた奴らだぞ？
むしろ、なんで安定してると思うのか。

153 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 23:40:34.82 ID:RlZnnAPk0
自然石を公園の庭石か何かと勘違いしてるからこうなる

143 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 23:36:51.42 ID:dlwsLnv+0
手をついて自分の方に倒れてくるってよくわからん。

反対側に倒れる物じゃないのかな？

166 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 23:47:33.28 ID:vrrOxTgzO
>>143
石の根本が流れでえぐられてる方から触ったら倒れるんじゃないかな？

175 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/06(木) 23:53:33.01 ID:+4LMISjo0
180�p×70�pってドアぐらいの大きさじゃん
なんでよりによって、そんな石の前にいたんだか
2歩左右に寄っていれば助かったのに

214 名無しさん＠１周年 2015/08/07(金) 00:30:02.29 ID:lslTSdsh0
違う川だが上流域の河川改修の現場事務所に行ったことがある。
雨で増水すると家くらいの大きさの岩同士がガチガチとぶつかる音が聞こえたよ。
ちなみに現場事務所は数年前の水害で流された家の跡に建っていた。
家人は未だに行方不明で、事務所の隣に慰霊碑があった。
今回の事故の石ぐらいなら水の加減で簡単に動く。

137 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 23:34:14.82 ID:ghee1Zgv0
2トンの石ってそう簡単に動くとも思えないし
簡単に動くほど不安定なら既に動いてるだろうし

変な話だな

215 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 00:30:41.15 ID:Z7kSY1Sc0
>>137
たった1kgの力で倒れる2〜3トンの浮石なんざこら辺にゴロゴロしとるぞ

219 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 00:37:34.22 ID:ObB7XOy20
>>137
動く動く。桜島のショボいルーティーン噴火ですら
5.7トンの石が4キロ飛んでホテルぶち抜いたりするから。

223 名無しさん＠１周年 2015/08/07(金) 00:42:12.67 ID:fLy+aIqc0
>>219
噴火と河川比べる馬鹿もいるんだな

229 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 00:45:31.39 ID:ObB7XOy20
>>223
だってあれだろ、テレビで言ってたが、桜島の
通常噴火ってのは箱根の噴気の10000分の1程度の威力しかないんだろ。
そんなもん河原石と変わらんわ

235 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 00:51:38.53 ID:dH9kbG9S0
かわいそう。
幅50センチ以上の石がごろごろしているところじゃん。
これは危ないわ。

242 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 01:15:15.23 ID:hbVvNSag0
www3.nhk.or.jp
こっちの動画のほうが>>1よりどんな石か分かる。

なんか今年は、川から上がった幼男が不幸を掴む事故が多いね。

216 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 00:34:22.56 ID:/0yqkBit0
石の2トンって意外と小さいんだな。

249 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 01:26:46.44 ID:EeKwe+0O0
長さ170ｃｍ幅７０cmで２ｔてどんな物質だよｗ

252 名無しさん＠１周年 2015/08/07(金) 01:33:14.15 ID:MBSWERcMO
>>249
石やコンクリートは1立方Mでだいたい4ﾄﾝだからな
50センチ×50センチ×1Mで2ﾄﾝだよ。

256 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 01:45:19.68 ID:H+yGouK40
不謹慎かもしれんが
2tの石が、上流からどんぶらこっこと大雨に流されて運ばれてきたんだと思うと、自然ってスゲーなと思う

257 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 01:47:42.87 ID:005hyeNp0
＞魚野川は少なくとも今月に入り増水と渇水を繰り返しており、周辺の岩や石は土台の土が流されて不安定になっていたとみられる。
www.47news.jp

258 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 01:48:03.85 ID:0XWzfuaz0
周りの石よりデカいのにどうやって倒れるような体勢で待ち構えてたんだろうこの石
最初から横たわってるようなサイズだけど…倒れる前の状態が見たい

381 名無しさん＠１周年 2015/08/07(金) 08:39:11.29 ID:DhpCGU4K0
小1ダンスィなら、大きな石があれば、登ろうとするのがデフォ

405 名無しさん＠１周年 2015/08/07(金) 09:28:32.79 ID:6I9FsgCX0
昔は足を挟まれて、そのまま川から上がって来れずに死亡とかもあったよね
ダムが出来たから石ころが多いよね

411 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 09:41:36.80 ID:tq8zUaQM0
河原にそんな大きな石が転がってるってことは
渓谷みたいな場所なのかな

403 名無しさん＠１周年 2015/08/07(金) 09:26:17.26 ID:2I1EAQMR0
ニュースでは中国の小学1年生と言っていた
湯沢では雷雨が何度も起きているから、おそらく石が不安定なんだろうな
フィッシングパークの隣で川遊びするにはちょっと大きな石がごろごろして遊びづらいところだ
もう少し300mぐらい下の鱒どまりなら遊びやすいんだけどな

126 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/06(木) 23:30:51.75 ID:XuAf8ivD0
ま、運が悪かったな。
俺は湯沢町出身で、ちょくちょく川遊びにも行ってたが
でかい岩だから気をつけようなんて思ったことは一度もなかったぞ。

土樽のどこかわからんが、もしかして湯沢中学よりすこし先の鱒止まりの辺りかな。
水深３〜４ｍくらいのとこに、ひゃっほー！とかいいながら飛び込んだりしたもんだ。

18 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 22:55:51.88 ID:pzcaK8vf0
川の岩はなにかに固定されてる訳じゃないからな

28 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 22:59:56.94 ID:ldIPS1e9O
渓流釣りに行くとそんな岩ばかりだよね 

118 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 23:27:12.49 ID:c9GQQJys0
川に転がってるでかい岩って怖いよな

129 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 23:31:14.97 ID:pCmlRQe40
おそろしいことだ。
確かに川岸の岩なんて上流から押し流されて
たまたまそこにとどまってるだけだろうからな。

132 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/06(木) 23:33:39.19 ID:A2zaVMZt0
山でも川でもワンシーズン違うと
岩の位置なんか変わってたりするからな

148 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/06(木) 23:38:05.89 ID:xwteTZAn0
すごい大きな岩ばかりの川だね
夏場のこの手のニュースはやりきれん

152 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 23:40:14.74 ID:WE8vdzIy0
なんか昔、同じような感じで足挟まれて重機でも砕けない動かせないで、

足切断して救助とかあったきおくがある。

すまんなおっさんで。。。

158 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 23:43:12.91 ID:xpaVPQihO
>>152 河で泳いでいた男子学生が片足だけ巨大な岩に挟まれた事故だね。

180 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 23:57:43.34 ID:PMGkfDQJO
ガキの頃、近所にあった巨大な岩がゴロゴロ積まれてる場所でかくれんぼとかして遊んでたが、
今思えば危険なことしてたなあ・・・
田舎だからか大人から注意されたこと一度も無かったし・・・

260 名無しさん＠１周年 2015/08/07(金) 01:51:24.28 ID:bNovPICs0
田舎だが子供のころ遠足で見たんだが幅2〜3m、高さ10m〜15mくらいの巨大な岩が川の真ん中にあるんだがあれはもっと重いんだろうな

272 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 02:07:56.93 ID:guWZRvna0
子供より講師の方が危険予知なさ過ぎ
岩が何十個も重なってるところなんて危ないにきまってる
足挟んだり何か事故起きるよ

281 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 02:24:18.88 ID:eSDbn3YQ0
川の上流域の岩は大水で動いていくからな・・・　安定の悪いのもあるだろ。
小学生の頃川で泳いで登って日向ぼっこしてた巨岩(長辺5mくらいある)は、今100mくらい下流にある。

336 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 07:00:05.18 ID:wfMKzCNVO
都内の小1ってのがな…。
ど田舎なうちとこのワイルドなガキんちょ共は、普段も川や山で遊んでるから、岩や木に体重かけたらいけないかどうか先に確かめてるよ。
危ないものは排除された社会で育ってるお子様達は警戒心がないから、やらかしちまう。気の毒なこった。

366 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 08:14:14.67 ID:wfMKzCNVO
ああそういえば
何年か前に長瀞で巨岩が動いて足挟まれた高校生がいたのを思い出した。
北海道で落岩がトンネル潰したこともあったな。
でかい岩も動くんだよな…

383 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 08:45:41.67 ID:bSEfprC10
いまの子供はあまり水辺で遊ばないしね・・・
親が海育ちだったりするとめちゃくちゃ岩場には神経質だったりするんだけども。

401 名無しさん＠１周年 2015/08/07(金) 09:25:06.85 ID:GRyNbWjJ0
可哀そうに、大水の後か何かで流れてきた岩が落ち着いてなかったんだろうな
いつも川に行ってる人なら気は回るが引率者が都会の人間なら無理か・・・

410 名無しさん＠１周年 2015/08/07(金) 09:40:08.51 ID:mDZ44NhR0
>>401
大岩が流れてきたんじゃなくて、大岩の下の砂利が徐々に流されて
隙間が大きくなっていってそこに大岩が落ち込む形だと思う

422 名無しさん＠１周年 2015/08/07(金) 09:56:49.99 ID:CWWUvEUu0
迂闊なことは言えないがまだ2000kgだったら救いがあるような気もする
逆にもう少し軽いとミンチではなくパーツがバラバラに飛び散るだろうから

404 名無しさん＠１周年 2015/08/07(金) 09:26:35.28 ID:6I9FsgCX0
管理されている事に慣れ過ぎると感覚が鈍るよね
ついついどこもかしこも安全だと思ってしまう

398 名無しさん＠１周年 2015/08/07(金) 09:21:54.22 ID:6I9FsgCX0
自分らが子供の時も、自然の中で子どもが毎年亡くなってたもんよ
何も珍しい事じゃない

406 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 09:31:41.41 ID:VCwtUi2jO
この件はなんとも言えないけど、今の子が温室育ちなのは事実だと思う。
・走って転倒
・遊具から顔面着地
・クルマのドアで危うく指潰しかける
・コマ踏んで金軸で足裏に穴開ける
・ガラス戸に突っ込んで血塗れ
自身が小学校入学前にこれだけ経験・目撃したのに、
今は「物心ついて初めて鼻血以外の出血を見た」とか普通に聞く。

407 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 09:35:46.96 ID:mPdnoRrr0
独身の頃のキャンプは場外専門だったけど
子供ができた今はキャンプ場でキャンプするようになったわ

408 名無しさん＠１周年 2015/08/07(金) 09:35:48.80 ID:EhekWEhM0
>>402
昭和の頃はよく車の解体屋の土場に忍び込んで
微妙なバランスで積みあがってる廃車の山に乗って遊んで
グラグラガッシャーンって崩して逃げ帰ったもんだよ
あっヤバイってなったら下敷きになる前に隣の山に飛び移るとか
そういう危機回避能力はみんな持ってた

425 名無しさん＠１周年 2015/08/07(金) 09:59:09.72 ID:EhekWEhM0
>>417
金網フェンスに囲まれた農業用のため池にヤゴを獲りに行って死んだやついたな
みんな普通にフェンス乗り越えてそこ入ってたけどｗ
まあ、それまではなあなあだったんだけど
その後は立ち入り絶対禁止なったからヘマしやがってとしか思わなかった

285 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/07(金) 02:30:20.93 ID:O3zgIY210
しかしでかい岩の無いような小川でも電気柵のトラップが仕掛けられてたりするし、最近は川で遊ぶのも命がけだな

【社会】ファウルで右目失明した女性、プロ野球・日本ハムファイターズなどに4200万円賠償命令 札幌地裁★2
daily.2ch.net

1 Egg 2015/03/27(金) 08:53:03.20 ID:???*
　プロ野球・日本ハムファイターズの試合を観戦していた30代の女性の顔面に、ファウルボールが直撃した事故で、
右目を失明した女性が、観客の安全を守る義務を怠ったとして損害賠償を求めていた訴訟で、札幌地裁は26日、
球団などにおよそ4,200万円の支払いを命じた。

　原告の女性は「(主張を)全面的に認めていただいたのは、本当にうれしいというか。認めていただいた以上は、
被告側に改善をしてほしい...」と話した。

続きは（動画あり）
www.fnn-news.com

１：2015/03/26(木) 18:40:19.36
daily.2ch.net

137 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:42:16.27 ID:AHvtXHKF0
普通内野席は防球ネットついてるよね
なんで札幌ドームはないの？（´・ω・`）

141 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:43:19.45 ID:sU4VpAwZ0
>>137
臨場感のために外したとか、どっかでみたよ

4 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 08:54:54.65 ID:pIixeTaO0
安全に不備がある施設に客を入れた無責任さは韓国のロッテに匹敵する

24 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:04:05.22 ID:zto0V1mT0
わざわざネット外しての事故だろ
こりゃあかんわ

26 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:04:44.20 ID:8uuNK+Vy0
エキサイトシートとか考えた奴は馬鹿だと思う

31 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:07:45.57 ID:Ttu38ys00
なぜに目に当たるのか
それは完全に不注意だろ
当たるにしても顔を伏せて頭を抱えれば危険な場所には当たらない。

38 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:12:44.00 ID:MprOvLHT0
>>31
打球が飛んできた時の身の守り方の講習を受けた人しか当該シートに座れない
みたいな基準が設けられるきっかけになればいいのにね

195 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:58:56.93 ID:heG2joLc0
>>31
こういうのを言ってる奴は野球観戦に球場に足を運んだことがないのがバレバレ
いつも打球を見てるとは限らないからな

ビール飲んだり、ちょっと探し物をしたり、一緒に行った相手と話したり
他にも色々あるだろうけど、常に打球に注意する事は不可能だろ

173 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:52:37.03 ID:4/oBLWx60
しゃがんで頭を手で庇う防御姿勢取れよ
アホみたいにぽかーんと上見てるからだろ

177 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:53:57.46 ID:C4FA0V/sO
お辞儀する形で頭を下げて前のイスを盾にすれば避けられる
一投一打、目を離さず観戦してれば問題ない

60 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:18:08.96 ID:i4onXFwd0
簡単に避けられるって言ってるのは野球経験のない奴だろうね
学生野球と違ってプロ野球選手の打球は想像以上に速い
フライならともかく強いライナーは打球が速くて避けるのは難しい

43 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:14:19.20 ID:i4onXFwd0
スコアブック付けて観てる訳ではないし
女子供は全打席集中して試合を観てるのなんてまずいない
野球経験者だって一瞬目線切った時に打球が飛んで来たら避けられない
よく見て守ってるプロ野球選手でさえエラーするしな
安全管理は球団の義務

71 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:22:09.16 ID:Mvm5k13P0
ブランコの打球だったら男でも顔面は避けられても完全に避けるなんて無理だわ。
しかも観客席だと狭くて身動きとりづらいし。

105 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:30:29.07 ID:i4onXFwd0
内野席に居るとパワーヒッターの物凄いライナーのファールが来る時があるがあれは一瞬でも打球を見てなかったら野球経験者でも避けられん

120 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:36:43.60 ID:i4onXFwd0
硬式野球経験者なら分かるだろうが
硬式ボールは素人が想像してるよりも硬いから
ガタイのいいプロ野球選手でもデットボール一球で簡単に骨折するケースが多い
最初の指導で危ないから絶対にボールからは目を切るなって教わるんだが女 子供はそこまで真剣に試合を観てないから無理
防御ネットは必要

124 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:38:05.99 ID:kZ2f4mml0
一般内野席にネットは必要だよ
ファールライナーは絶対素人は避けきれない
避けろとか、見に行くやつが悪いって言ってるやつは頭おかしいレベル
放物線描くエリアならいざ知らず、１塁裏とか瞬間的に打球が飛んでくる
避けるとか、反射動作も出来ないっての
エキサイティグシートとか、ぶつかってもいいやつだけが取る席だろ
イッパン人にはお勧めできない

146 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:45:39.27 ID:i4onXFwd0
外野席はネットを張らなくていいし当たった場合は自己責任でいい
しかし内野席は規則で防御ネット張るべき
強いライナーは素人には避けられないから
内野席で打球が当たりケガした場合は球団側の責任でいい

32 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:08:52.55 ID:i4onXFwd0
観客は試合中の全打者の全打席を集中して観るのは不可能
一瞬試合から目線外して弁当食べた瞬間ボールが飛んで来る可能性も充分あるし
防御ネット等は絶対に必要だろうな

41 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:14:07.54 ID:nzdmHk9Z0
>>32
それって、選手よりも観客の方が数倍の集中力が必要だよね
球団の言ってる事は完全に破綻しているよ

33 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:10:09.32 ID:+o7+wfcF0
俺も中日の中村のホームランが自分の半径1ｍ以内に落ちてさ
糞こわかったわ

あれ当たってたら骨折してたんじゃないかな
あれをよく取りにいく人がいるなぁ
こわいこわい

35 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:10:56.61 ID:AHvtXHKF0
失明する勢いなら防球ネットは必要なんじゃね（´・ω・`）

246 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:17:56.49 ID:eaphUCgO0
野球の硬球があんなに硬いもんだって一般の人しらないんじゃない？

69 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:21:17.88 ID:7zYv8RpC0
ファールといいながら観客席に突き刺さるようにとんでるなあ　1にビデオあるよ
日ハムは控訴を視野に検討中とか。
臨場感が失われるから判決を受け入れられないとか。
失明して４千いくらて少ないな。潰れた目で一生すごすのに

79 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:24:49.65 ID:ofohdjKT0
www.sapporo-dome.co.jp
↑
この距離。
注意していれば避けらるどうのこうのと取るに足りない屁理屈をこねくり回している輩がいるみたいだが、
満員で左右前後にほとんど身動きができない状況で、「時速150キロ超」猛スピードの硬球が真正面に飛んできたらどうやって避けろと？
「すみませんが、これから避けようと思うので隣の方少しどいてもらえませんか？」とでも言うのかな？

球団側は答弁書で、「大型ビジョンやアナウンスで注意を促していた。ファウルが出た時は警笛も鳴らしている。
防御姿勢を取らなかった女性『に』責任がある」などとした。
www.47news.jp

www3.nhk.or.jp
判決を受けて、北海道日本ハムファイターズは「遺憾であり、プロ野球観戦の本質的な要素である臨場感が失われてしまうことを懸念します。野球界全体に影響を及ぼすことも考えられ、判決の内容を精査して控訴を視野に検討していきたい」

103 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:29:27.63 ID:TCA5OXXv0
酒やら弁当やら販売してるわけだし、完全に免責とか無理だろ
それこそキャッチャーが被ってるような防護具配布でもしないと
大阪ドームの内野席で下向いた瞬間飛んできたボールが髪の毛をかすめたことがあったわ

38 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:12:44.00 ID:MprOvLHT0
チケットの裏面に事故の時は免責みたいな記述があれば球団側は勝てるな

55 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:17:14.30 ID:nzdmHk9Z0
>>38
球団が勝手に決めた球団に都合の良いルールなんて知ったこっちゃねーよ
そんな個別のルールがまかり通ったら、世の中無法地帯になるわ

96 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:27:53.64 ID:qHSKAIQs0
>>55
でもよく見かける「無断駐車は10000円の罰金をいただきます」
って看板も法的効力はないんかな

109 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:32:26.36 ID:nwGlhlVS0
>>96
法的効力無いよ　たぶん近くのタイムスの値段ｘ時間プラスぐらいは請求できる
で鉄チェーンを車の前後に絡めて撤去料（手間賃）で数万はおｋ
後破壊したら器物破損でもおｋ

45 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:14:54.78 ID:qHSKAIQs0
ファールボールを取ろうとするのは危険だが拾って球団の人に渡すと
粗品をもらえたりするから取ろうとする人が多い

49 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:15:46.58 ID:62U92+DvO
チケット裏に免責事項として明記されてるし、試合中に注意喚起のアナウンスも流れる
仮に何も知らずに入ってもゴツイ男が棒っきれで叩いた球がバンバン飛んでるのは見れば判るだろ
マックのコーヒーで火傷レベルの訴訟

63 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:19:24.49 ID:FaIx30CV0
>>49
チケット買うときに説明受けてないし
免責でＯＫですってサインしてないし

65 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:19:55.59 ID:KoHyebcN0
>>49
何万人もの観衆がみんな「オレは今日失明する覚悟と決意でもって観戦しにきた！」と思ってるわけじゃなかろ(´・ω・`)

72 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:22:18.86 ID:AHvtXHKF0
事故当時、場内の大型ビジョンやアナウンスで
注意喚起もしており十分な対策を講じていたと反論

対策が注意喚起のみか･･･十分とは言えないよね（´・ω・`）

74 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:23:03.68 ID:FaIx30CV0
注意してないのが悪いのなら酒とか弁当販売やめろよ

86 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:26:12.58 ID:MhHnBfjY0
>>74
原告側の弁護士も頭良いからそれを指摘したと思う。
ビールや弁当を客席を回ってまで販売するのは打球の行方に集中する環境を妨げている、と。

75 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:23:05.89 ID:QM1xd8im0
何千万も選手に年俸払っている位だからこれぐらい払え。
未婚者だったら結婚も絶望的だろ。 

82 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:24:58.51 ID:WoiLG8zn0
エキサイトシートみたいな網無しのとのろに座ってたのかな？
あれは楽しいが確かに危ないとは思う。
それで事故が起きたならあれは廃止でいいんじゃないか。

じゃなくて普通に網の中だったら大きい弧を描いて落ちてくるし係員が笛ピーピー鳴らすし、もしや取りに行って上向いてた？
じゃなきゃなかなか目に当たるの難しいと思うんだがなあ。

87 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:26:15.17 ID:x86S//uH0
ファウル訴訟 米国が驚く理由2015年3月27日(金) 8時16分掲載
野球場で失明、米国では免責？

news.yahoo.co.jp
球団が負けない理由：「ベースボール・ルール」
結論を先に言ってしまうと、意外かもしれませんが、米国では基本的に球団や球場側がこの種の裁判で負けることはありません。
それは、観客が観戦チケットを購入する際には、「ボールやバットが飛んでくる危険があることを予め承知してスタジアムに来る」という形になっているからです。
チケットの裏側に小さな字でいろいろな注意書きが書かれているのを覚えている方もいるかと思いますが、あの中に必ずこの点が触れられています。

93 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:27:31.15 ID:QzaK9l8r0
野球なんて見た事無いけど、観戦料金を徴収しておいて
お客がカタワになったのに 控訴とか 何かんがえてるんだよ

ネットでも施工するのが開催者の責任っていうものだろ。

99 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:28:17.87 ID:33ORTQ6x0
1の動画がそれなら、
あのライナーの球を避けるのは難しいかも。
球の角度を見ると、左に当たりそうなんだけど、
右目なんだね……。お大事に。

102 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:28:45.92 ID:0pPXUHyQ0
せめて内野席だけでも防護ネットすればいい。

107 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:30:49.85 ID:AHvtXHKF0
事故は2010年8月21日
打球が1塁側内野席前列に夫や
子ども3人と座っていた女性に当たって起きた。

日本ハム対西武戦を観戦していた際
ライナー性のファウルボールの直撃を顔に受け
右顔面骨骨折や右眼球破裂の重傷を負った。

球団も5000万ぐらい払ってあげたら
一生右目が見えないのよ（´・ω・`）

108 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:31:51.83 ID:4vjVSYpM0
野球観戦しながら婚活! 日本ハム戦が観られる「スタ婚」を開催
headlines.yahoo.co.jp



↑こんな企画やっておきながらファウルボールに当たるのは自己責任とかバカなの？

113 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:34:04.46 ID:shMJfyjv0
メジャーかぶれのバカたちが、内野のネットはずせとか言ってるから
こんなことになる。

119 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:36:12.45 ID:zGPZthnM0
安全を犠牲にして臨場感をだしているのなら金払わにゃダメでしょ
注意喚起ったって状況によっちゃ気づかなかったり対応できないこともあるんだし

121 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:36:56.19 ID:NZ2UcePA0
正直、この判決は司法的に意外だったな
観客に対してどの程度の安全性を確保する義務が求められるのか
スポーツ観戦そのものを考え直す機会になる判決だな

125 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:38:46.37 ID:/th+rnol0
バックネット裏は金網あるんだから内野も金網付ければいいんだよ

147 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:45:42.00 ID:vBMHm9s30
安全用の柵をわざわざ外して危険性とスリル感を高めるとか本末転倒なことをするから
くだらない事故が起きる

151 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:46:53.39 ID:bgfdykjT0
日ハムって創価なんだろ　信者以外には冷たいよな

152 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:47:42.47 ID:gb3SdqLi0
メジャーでは、外野席から落下して死亡、というのもあった。

事故は時々ある。ボールとかバットが飛んできたりはよくある。

142 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:44:22.24 ID:jHA8xorb0
東京ドームでホームラン飛んできてお弁当でキャッチして失敗した人は
お弁当代弁償してもらえたのだろうか？

153 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:47:43.00 ID:GLks9cVf0
>>142
サインボールを貰えたりすることはあるよ。決まりじゃないけど。

150 ＠ 2015/03/27(金) 09:46:43.19 ID:GIB5mDHG0
ファウルボールお持ち帰りにしてれば、隣の客がキャッチしてたかも。

155 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:48:13.93 ID:nwGlhlVS0
>>150
流石にあの速さボールを素手で捕るのは勇気いるぞ

154 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:48:06.21 ID:xI2XtTw00
失明は一生の問題やからな
球場は儲かってんやからもっと払ってええんちゃうの

168 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:51:19.38 ID:i4onXFwd0
片目失明なんて見た目も嫌だろうし一生物凄く不自由になる
四千万どころか一億円くらい出してやれよ

179 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:54:14.78 ID:ggX50RxD0
>>154
一生の問題だからとか儲かってるとか
そういう話は全くどうでもいい話
失明だろうがかすり傷だろうが主催者に責任があれば賠償しなければならない
大赤字でも責任があれば払わんとあかん

149 713 2015/03/27(金) 09:46:42.60 ID:vOBQMZr70
www.sapporo-dome.co.jp
↑
この距離。
注意していれば避けらるどうのこうのと取るに足りない屁理屈をこねくり回している輩がいるみたいだが、
満員で左右前後にほとんど身動きができない状況で、猛スピードの硬球が真正面に飛んできたらどうやって避けろと？
「すみませんが、これから避けようと思うので隣の方少しどいてもらえませんか？」とでも言うのかな？


野球観戦しながら婚活! 日本ハム戦が観られる「スタ婚」を開催
headlines.yahoo.co.jp
試合中にビールをはじめ飲食物を販売したり挙句は婚活イベントまでしている中で、一瞬たりとも目を離すなとか言っちゃう球団

球団側は答弁書で、「大型ビジョンやアナウンスで注意を促していた。ファウルが出た時は警笛も鳴らしている。
防御姿勢を取らなかった女性『に』責任がある」などとした。
www.47news.jp

161 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 09:49:20.82 ID:jHA8xorb0
>>149
怖っwバッターも怖いんじゃないのそれじゃ。

163 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:49:48.76 ID:3KefYy1B0
>>149
常識的に考えて、この距離でネットないのは、球団側の過失だよなあ
なんといっても、安全性＞臨場感だろ

183 149 2015/03/27(金) 09:55:20.05 ID:vOBQMZr70
日本ハムに電話して、恐くて観戦に行けないので、
満員のスタンドに猛スピードのライナー性の硬球が飛んできた場合の対処法を聞いた。

「とにかく注意してください」
「何にでも危険性はあります」
「対処法についてはお答えできません」
電話窓口の者は下っ端だろうからこの輩自体の問題ではないだろうが、
対応がゴミ過ぎて、物が言えない・・・

188 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:57:34.44 ID:GMWxx7gO0
安全性ってのは運営側が死守しなければならない。
これは当然のことだな。

189 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 09:57:41.55 ID:JGpdrKVU0
大企業相手に片目失明して４０００万って安くねぇか 

207 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:01:57.82 ID:FaIx30CV0
危ない席がいい人は
失明しても免責でＯＫですって
契約書にサインしてもらって観戦してもらえばいいのでは？

213 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:05:58.19 ID:UYZ3q8Ki0
>>207
それをやって、結局払えってなったのが今回の裁判

224 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:08:38.70 ID:FaIx30CV0
>>213
今はサインとかしてないでしょ？
たばこのパッケージみたいな大きな説明もないやん？
ある？
野球のチケット買ったことはないけど
人に野球つれていってもらったことはあるが

231 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:12:22.88 ID:UYZ3q8Ki0
>>224
仮にサインをしたところで免責にできないよ多分
契約書なんて法的に効力がないと何の効果も無いよ
ただの紙切れ

238 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:14:49.83 ID:+c6wpKu30
レース観に行って、クラッシュした車が観客席に飛び込んで大惨事とか以前はよくあったけど
そう言えば最近はあまり聞かないよなあ
地味に色々と改善はされてるんだろうね

251 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:19:08.43 ID:9SxgSKc40
外野の話と思ったら内野席かよ。
外野なら訴訟乞食で済ませるんだが、これは・・・
しばらく観戦行ってないけど、昔は内野はフェンスついてた。
日ハムだけ外しちゃったのか？
内野の打球なんて経験者でも避けれないんじゃない？
試合中で身構えてても打球に当たる人がいたりするのに。
臨場感も大事だが安全を優先すべきじゃないかな？

こういうのがあると益々女性や子供に避けられてしまうよ。

256 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:21:07.13 ID:S8lQC3jB0
最近はグランドで見てる人もいる
あれの方が危ない

257 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:21:15.96 ID:heG2joLc0
ネットを張る費用＞賠償金　なら球団は賠償金を払ったほうが安く済む
賠償金＞ネットを張る費用　ならネットを張って事故が再び起こるのを避ければ良い

このどちらもやろうとしない球団の考え方がクズなのは明らか

266 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:24:59.79 ID:uAnI2Meq0
海外とかだと裁判より前に球団側から補償とかあるのにね

裁判にするまでやらなかったんだろうな

255 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:21:06.48 ID:Ozm35LJz0
チケットの裏面に書いてあるといっても、一方的な注意書きでしかないわけで
今度から観客全員に「万が一ボールがあたって身体障害者になっても絶対訴えません」という誓約書書かせろよ
ネットを外すということは、そういうアホしか入れちゃいかんってことだぞ

276 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:28:35.22 ID:fbUDxEls0
>>255
一筆書いたところで、
消費者側に一方的に不利な内容は無効になるから。

272 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 10:27:20.20 ID:itR94yzG0
エキサイトシート、最初に見た時からヤバいと思った
行く方もヤバいと思わないのか
グラブ持参必須にすればいいのに

273 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:27:32.07 ID:sU4VpAwZ0
もともとネットが設置してあった場所ってのがミソだわな

263 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 10:23:54.65 ID:gtySheWg0
野球見に行ったこと無いんだけど、ファウルってそんな物凄いスピードで飛んで来るものなの？
ファウルって基本カス当たりなんでしょ？

274 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 10:27:39.25 ID:LH5MtYYo0
>>263
一般的な打球速度が150km前後だからカス当たりであっても軽く時速100km以上は出てる

280 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 10:30:25.49 ID:4wW3gWXP0
>>263
当たりそこねだと、ボールにもの凄い回転が加わることがあるから、とんでもない変化をしながら飛んでくることがある。

282 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 10:31:11.19 ID:qRu/c1G70
>>263
ファール目茶苦茶回転掛かったりしてるから死ねるぞ

294 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:36:06.04 ID:heG2joLc0
>>280
軟式用のグローブ持って素人同士で硬式ボール使ってキャッチボールしてみたらいい
素人の、へなちょこボール程度でも球がグローブに収まった時に痛くてたまらんから

そのぐらい硬式ボールは固くて怖いんだよ

300 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 10:37:13.04 ID:LH5MtYYo0
>>278
>不意に飛んでくるライナー性のボールを女性が避けるのは難しいことぐらい分かれよ

ていうか，女性じゃなくても無理
直径７センチそこそこの球が時速100〜150km/mで飛んでくるんだから，目視で球が自分に
向かってきてることを認識してから回避なんてほぼ不可能

310 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 10:40:14.36 ID:BRO2zuqt0
日本ハム好きで見に来てくれてるんだから、それぐらい気前よくくれてやれよ…
好きで失明したわけでもないのに…

313 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:41:38.05 ID:AHvtXHKF0
球団側が提供した映像を弁護士が分析すると
ライナー性の打球が当たるまで約2秒
注意喚起のアナウンスは直撃の約0.5秒前だった。

臨場感言うのなら内野席は万が一には死にますと
注意喚起してたかどうかじゃね
初めて野球観戦に行く人もいるんだし（´・ω・`）

324 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:45:45.99 ID:fbUDxEls0
>>313
見てから体を動かすのに1秒かかる。
避ける時間はないな。

325 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:46:00.90 ID:FaIx30CV0
誰でもはいれるんやん？
腰のいたいじいさんどうやってよけろっていうんや？
安全性をおろそかにしすぎやん

340 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:50:55.40 ID:AHvtXHKF0
自己責任の使い方がおかしい気がする
なんで札幌ドームにだけそんな寛大である必要があるんだ
他のドームでは防球ネットがあるのに
ネットを外すならその分の安全性を確保しないのは
おかしいでしょ（´・ω・`）

338 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:50:21.73 ID:sU4VpAwZ0
夫や子ども３人と、となってるからこの夫婦は自分以外に子供３人の安全も確保しないとダメだったんだな
球団的にはどういうテクニックを駆使すればそれが可能だと考えてるんだろうな
家族連れには売っちゃいけない席だったんでないのかね

284 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 10:31:38.22 ID:/cxr0T7I0
親子3人子供連れで来ていて、子供に当たってたら死んでいたと言っている

336 名無しさん＠１周年 sage 2015/03/27(金) 10:50:12.89 ID:gJot0Dvn0
グラブでボールを捕る行動って実は難しくね？
だって、ボールが来る方向を目で直視してるのに補球する直前に、グラブの陰にボールが隠れて見えなくするんだから。
2回ほど顔面に速い球ぶつられたことがある。
練習で、ボールが来る位置と瞬間に反応できるのがプロなんだろうけど。

349 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 10:52:53.93 ID:qRu/c1G70
>>336
難しいよ
単なるキャッチボールレベルでも素人じゃ捕れなかったりするし
フライやライナーなんて未経験じゃむり

360 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 10:59:09.37 ID:+HZRfWbG0
mainichi.jp

今回のポイントは、元々あったネットを外した結果
ファウルボール直撃事故がかなりの回数起きているという点
そのうちのひとつがこの失明になってしまった

つまり球団側が危険性を分っていたにもかかわらず、
客呼ぶために臨場感重視でネット外した結果がこの事故だ、って判決